如何用数字化引导消费和投资？双流通背景下，数字货币的可用可能性有多大，对金融领域和个人使用会产生哪些影响？央行CBDC（央行数字货币）与传统和新兴支付方式有什么区别？如何共存？接下来会给哪些行业和领域带来机遇？跨境国际贸易金融领域，数字货币是否会重塑世界货币格局？第一财经《首席对策》对话兴业银行首席经济学家、华福证券首席经济学家陆正伟。
卢政委的主要观点：中国将进入更快的数字投资时代，这将对办公、医疗、支付等多个领域产生深远影响。在未来的应用领域，主权国家认可的数字货币将降低其央行的成本。数字货币将重塑国际贸易金融领域的货币格局；中国央行CBDC实现“零时差”，可能对货币乘数产生影响； 2021年国际国内宏观经济形势较去年略有改善。
第一财经记者：卢总您好，感谢您接受《首席对策》的采访。您刚才提到，双循环的基础之一是经济可持续发展需要三个现代化。三个现代化之一就是数字化，您能为我们详细介绍一下吗？
中国将进入更快的数字化投资时代
卢政委：通过这次疫情，各国政府、企业、个人都看到，如果不在这方面站出来，就活不下去。比如从企业角度来说，疫情期间，大家都不允许外出。如果没有线上，企业就会被断绝。如果现金流被切断，就没有收入。就我个人而言，最严峻的时期，我们被封印在这个社区里。如果你不知道如何点菜，你就无法吃饭。如果没有人给你送饭菜，那么点菜也是没有用的。那么当然，反过来说，如果一个企业此时数字化发展得更好，不但不会受到疫情的影响，反而会逆势增长。政府过去认为，要看到某样东西，就必须有一个纸头、一张纸和一个红印章。现在通过这一轮的发现，这已经不可能了，所以我们必须加快电子政务的建设okx，电子政务本身也是数字化的。所以我们政府最近提到数据也是生产要素。我们以前从未说过这个。它是生产要素。我们必须考虑如何提高要素的配置效率，如何提高其生产，如何提高其效率。生产力。所以这一切都意味着未来我们实际上进入了一个更快的时代，需要大规模的数字投资。
第一财经记者：我们经历过疫情。双循环背景下，数字化如何引导投资和消费？
数字化将对办公、医疗、支付等多个领域产生深远影响
卢政委：事实上，数字化已经渗透到经济的各个方面。从某种意义上说，它已经成为经济的一个特征。很难说数字化指的是这个领域。它实际上并不包括该字段。例如，在我们工作的领域，我们在线远程工作。它将对经济的许多方面产生深远的影响。包括这一轮，我们注意到微医是看病的。你不用去，然后你就可以大概描述一下你的症状。但我们的微医只是在写。事实上，随着未来5G以及更快、更大容量的通信技术的到来，所谓的远程医疗甚至远程手术都已经成为现实。包括我们现在讲的自动驾驶，自动驾驶本质上是数字中非常重要的一部分。我觉得支付的持续发展其实是非常明确的，依赖于其他领域的数字化。如果说在这轮疫情之前，我们看到更多的是To C领域支付的发展，也就是说对于普通的小额个人支付，未来可能更多的是产业互联网，就是To B的业务和企业端，也就是数字支付，未来会有更大的发展空间。
第一财经：再进一步说，数字货币未来可用的可能性有多大？对金融行业和个人会产生什么影响？
主权国家认可的数字货币将降低各国央行成本
卢政委：首先我们要区分一个概念，就是我们用大家共同语言讲的数字货币和虚拟货币的区别。我们现在谈论的虚拟货币可能是比特币或者大家谈论的其他虚拟货币。这些货币之所以能够成为货币，是因为它们得到了主权国家的认可。不管你和所谓的货币特征多么相似，如果不被主权政府承认，你就无法成为货币。你最多只能称为数字资产。根据央行的说法，我们的CBDC主要是替代M0。 M0你可以理解为纸币，代替现金。从这个意义上说，它的影响是降低了央行的成本，所以不需要印钞票。但我们不知道是否一定可以减少。比如说你变成电子化了，你要建这个系统，要建一个机房，你要注意网络的安全，也就是防止被黑客攻击等等，成本可能会上升。是的，直观的打印纸张成本下降了，但另一方面的成本很可能会增加。
第一财经：央行CBDC与传统和新兴支付方式有什么区别？如何共存？接下来会给哪些行业和领域带来机遇？
CBDC实施“零时差”或对货币乘数产生影响
卢政委：我觉得这是一个很好的话题，同时也很有挑战性。对于大家来说，我觉得很明显，如果正常的话，从现金的角度来看，他的支付速度会更快，然后清算效率会更高。这是我们迄今为止所看到的，但它显然也会影响其他事情。有影响。比如说纸币，我们老百姓拿着纸币到银行，交给央行。一定有时差。您无法立即收集所有钞票并将其移交。银行，你不能这么做。但当它变成电子化后，理论上可以几乎没有时间滞后地完成。从你的钞票数量来看，就是M0一到它那里，它就可以立即到银行，几乎没有时间差。这部分活期存款可能就没了，纸币时代存在的活期存款可能就没了。因此，就整个货币乘数而言，可能存在一些需要关注货币体系的问题。
第一财经：从现在开始需要多长时间才能达到您认为可以达到的水平？
卢政委：我觉得科技的未来实在是难以想象，所以我说不清楚，也没有办法预见它什么时候出现。
第一财经记者：我们再看一下投资和配置。您如何看待今年主要资产类别的整体配置？如果对它们进行排序，有顺序吗？很多舆论或者评论都认为此时股票比债券更好。你怎么认为？
卢政委：我不这么认为。当然我们得确认一下。当我们讨论股票比债券好时，当我们特别想看这只股票时，我们在看什么呢？我们是不是去看看大家经常谈论的指数，比如上证指数、深证成指、沪深300？我们仍然会关注整个市场的股票基金的回报，但恐怕结果会有所不同。因为近期中国市场到目前为止，该基金在较长一段时间内基本上跑赢了指数。指数可能不会上涨，甚至小幅下跌，但基金的收益可能还是不错的。 ，所以我们看什么是非常重要的。那么我觉得如果看指数的话，我之前的排名适合看指数，而不是基金的收益率，但是如果指数有明显的调整，基金也会有但是，如果指数不动或小幅调整，对基金投资收益的影响不会很明显，因为基金只能选择一些它认为表现较好的股票。
第一财经记者：您如何看待今年以来中国和世界经济的发展？现在很多人认为2021年不一定比2020年好，您怎么看？
国际国内经济形势比去年略有好转。
卢政委：我认为毫无疑问，2021年肯定会比2020年更好。2020年上半年我们没有准备好，现在我们准备好了，在疫情方面更有经验。如今，弱势企业已经被淘汰，很多都被淘汰了，库存也比过去低了。所以我认为从这个角度来看，它在2021年的表现会比2020年突然受到攻击时表现得更好。同时，我们看到了当前国际政治格局的变化，也看到了中国的发展环境相对2020年实际上在继续边际改善。比如我们看到RCEP（区域经济伙伴关系协定）的签署。全面经济伙伴关系协定）。我们要积极争取加入CPTPP（全面且进步的跨太平洋伙伴关系协定），而且我们也看到了中欧全面投资协定的签署欧意交易所，所以我认为这意味着环境边际的改善。
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